ברוכים הבאים לקהילת תוכי אינפו. מערכת הפורומום זמינה לקריאה בלבד. לדיונים הנכם מוזמנים לקבוצת הפייסבוק:
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.

לא לבעלי לב חלש ..

פורום בו כולנו מדברים על הכל חופשי.

מנהל: מפקחים

נעול
סמל אישי של משתמש
Guello
בקיעה
בקיעה
הודעות: 411
הצטרף: 26 מרץ 2008 16:41
שם פרטי:: רז
מיקום: Florida, Miami

לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי Guello »

שלום לכולכם ותודה שנכנסתם לקרוא .

אני מקווה שלא תחשבו עליי דברים רעים בתום קריאת השורות הבאות ,
אך לצערי מתוקף היותי אשר הנני - יש בי צורך עז להשמיע את קולי .

כפי שאולי שמתם לב , לא הגבתי ולו במילה בכל המתרחש בדיון עם nene והאמברלה החדש שלה (מזל טוב !!)
ולא מתוך חוסר רצון לעזור , נהפוך הוא , החזקתי את עצמי חזק והשתדלתי לא להגיב , רק על מנת שאוכל לצפות במתרחש
בלי להיות מעורב , וצר לי להעכיר את האוירה חברים אך לדעתי , מן הראוי כי נסתכל עמוק אל תוך עצמנו וכל אחד
יגיע מחדש למסקנות הנכונות לגבי הדרך שבה הוא מציע את עזרתו .
אין בכוונתי לומר שחברי הפורום לא נכונים לעזור , כלל וכלל לא - ההפך הוא הנכון , רק לפעמים , מפעם לפעם ,
יוצא לי לקרוא פוסט שפתח משתמש חדש שזה עתה רכש תוכי ובפיו בקשה לעזרה מצד אלו שיש להם יכולת לעזור ,
ולהפתעתו , אחרי שגמר בליבו והחליט שאין זו בושה לבקש עזרה למען עתיד טוב יותר המשלב את
התוכי החדש במשפחתו , 70% מהתגובות לבקשתו לעזרה עוסקים בטעות הנוראית והעוול הנוראי שנגרם עקב קניית תוכי
לפני חקירה מקיפה וקריאת ספרים בנושא , והוא בסה"כ רצה לקנות מתנה לילדים .
אני לא יודע מי מכם יודע עליי דבר או שניים , אז אספר -
בעוונותיי , גם אני רכשתי את גוולו שלי ורק לאחר מכן התחלתי חוקר ובודק ,
ולא אתנשא ואומר "היום אני יודע את כל שיש לדעת" כי אני לא יודע , אבל כנראה שאני יודע מספיק , כי התוכי שלי חי
חיים נפלאים ומאושרים , אני לומד ממנו והוא ממני , אין ספק שקצת עבודת חקר לפני הרכישה הייתה תורמת המון למצב הקיים ,
אך לאחר 5 חודשים שאני וגוולו ביחד , שום ספר בעולם לא ייספר לי עליו את שלמדתי בעצמי .

לכן אני מבקש מכם , הפנימו את העובדה שאנשים קונים וייקנו תוכים ללא בדיקה מקיפה וללא ידע מוקדם ,
אבל כאשר יגיעו למסקנה שהם צריכים עזרה - עיזרו להם .
אני מאמין שלשם כך הוקם הפורום מלכתחילה , תקנו אותי אם אני טועה , מתן עזרה ותמיכה לבעלי תוכים .

חידוד קל :
אני לא טוען כנגד כל חברי וגולשי הפורום , אפילו לא נגד אחד ספציפי , אלא כנגד תגובות אחדות שנכתבו מתוך דאגה רבה
לתוכי ומתוך רצון ללמד ולעזור - פשוט הדרך , צורת ההגשה הייתה בעיניי , שגויה .
לקחתי את המקרה של nene (סליחה) רק בתור דוגמא , אך אני בטוח שחלקכם נזכרים כבר בעוד כמה מקרים דומים .

אני לא מטיף ולא מורה דרך , בטח שלא בעל נסיון כמו חלק מחברי הפורום , אך כוונותיי רק טובות הן , אנא אל תפגעו ממני .
הסיבה שבחרתי להישאר כחלק פעיל בקהילה הזו היא החומר האנושי המרכיב אותה , יש כאן אנשים טובים , עם כוונות טובות
ולבבות טהורים , אל תתנו לרגע של כעס על מעשה זה או אחר להוציא מכם מילים אמוציונאליות , קיראו את התגובה
רגע לפני שאתם שולחים אותה .

אני מקווה שתקבלו את דבריי בהבנה , אין בכוונתי לפגוע .
שלכם תמיד , רז .
תמונה
תמונה
רז נ.
מומחה להסברים מסורבלים ופתרונות לא טריוויאלים לשאלות פרובלמטיות
אשר לא ייתרמו במישרין או בעקיפין למצב הביטחוני בארץ .
סמל אישי של משתמש
שוני
בקיעה
בקיעה
הודעות: 547
הצטרף: 29 אוקטובר 2007 02:04

Re: לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי שוני »

כל מילה חצובה בסלע
גם אני ניסיתי לרמוז בעדינות בדרכי שלי

הייתי מציע כללית לכולם לקרוא את הכתוב ולהפנים לפני שמגיבים
אתם אומרים לגברת איזה כלוב לקנות, איפה לא לקנות והיא כבר כתבה

ציטוט:
לגבי הכלוב כבר מצאתי כלוב מהמם מפואר במידות הנכונות לא יודעת איך קוראים להם אבל הוא עולה בחנויות 2500 ש"ח
מזה הבנתי שכבר יש לה כלוב.
תתחדשי.
גם את הקקדו הבנתי שהיא כבר קנתה ולכן בואו נסתכל קדימה וננסה לעזור לה כמיטב יכולתנו
שוני




שוני
מכל מלמדי השכלתי
לעולם על תתוכח עם אדיוט .הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו
סמל אישי של משתמש
eli_lea
הידד אני תוכי!
הידד אני תוכי!
הודעות: 32614
הצטרף: 23 אוקטובר 2007 16:28
שם פרטי:: יש כינוי
איש קשר:

Re: לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי eli_lea »

כל הכבוד רז,
איני רואה סיבה להיפגע מדבריך,אמרת דברים נכונים וברורים. הפורום נועד לתמוך לייעץ ולעזור למגדלים השונים.
אמרתי בעבר ואני אומר גם היום אל תשכחו שלא מזמן גם הידע שלנו לא היה רב כפי שהינו היום ושאנו ממשיכים ללמוד ללא הפסק,
אני חושב שאם נביט אחורה נראה שרובנו כמו שרז ציין התחלנו פחות או יותר ללא ידע עשיר בכל הנושאים (אם בכלל).
לכן התמקדו בשאלות שנשאלות וכך נוכל לתת מענה טוב יותר לשואלים.
phantomf4
פוקח עיניים
פוקח עיניים
הודעות: 1692
הצטרף: 27 מרץ 2008 15:44
שם פרטי:: אלון
מיקום: קדימה

Re: לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי phantomf4 »

רז היקר אני מאמץ בחום את מה שכתבתתמונה
תמונה
השמים אינם הגבול
סמל אישי של משתמש
אביבה
פוקח עיניים
פוקח עיניים
הודעות: 1431
הצטרף: 28 אוקטובר 2007 20:46

Re: לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי אביבה »

אמת ויציב. תמונה
סמל אישי של משתמש
uzibu
ניצוי מלא
ניצוי מלא
הודעות: 9688
הצטרף: 23 אוקטובר 2007 13:03
אזור מכירה: מרכז
שם פרטי:: עוזי
מיקום: פ"ת
איש קשר:

Re: לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי uzibu »

צודק וכל מילה פשוט מיותרת.
לא פעם מצאתי את עצמי קורא דיונים שבהם במקום עזרה מקבלים "בראש".
אנו צריכים לזכור כי לא באנו לחנך אף אחד זהו לא תפקידו של איש כאן,
פותח דיון מבקש עזרה ואם זה ביכולתינו זה הדבר שבו אנו צריכים להתמקד.
כמו כן, חשוב לזכור כי ברוב מוחלט המעשה נעשה ואין דרך חזרה, כך שכל
דבר ה"חינוך" הוא מיותר לחלוטין.
גם אם לך כאדם זה כואב\מעצבן וכו' לאדם אחר זה מקובל ובסדר וזו גם זכותו.

בנוסף,
לא שאני רומז חלילה שדיון זה אינו במקום, להפך מאוד במקום וטוב שנפתח.
אציין רק למי שאינו יודע כהזדמנות:
בכל הודעה\תגובה יש אייקון כזה: תמונה אייקון זה מאפשר שליחת דיווח למנהל
על תגובה לא הולמת. התגובה היא אנונימית לגלשים וידועה רק למנהל.
אם אתם מרגישים כי יש הודעה\תגובה לא הולמת, אל תהססו להשתמש בכפתור זה.

לסיכום,
אני מודה לך על פתיחת הדיון וההסבר המפורט להרגשתך הנכונה והמקובלת.
אבקש שכל אחד ישים לב לתגובותיו ואנו כמנהלים נמחוק יותר תגובות שאינן
קשורות לנושא הדיון שנפתח.

שיהיה לכולם המשך גלישה מהנה ויום מקסים.
אדם שיודע שאינו יודע, יודע יותר מאדם שיודע אך אינו יודע שיודע.
UziDesign
** פרטי עוזר לאחד, ע"ג הפורום לכל אחד **
rokokokn
פוקח עיניים
פוקח עיניים
הודעות: 1272
הצטרף: 07 ינואר 2008 21:01
אזור מכירה: יבנה
מיקום: יבנה

Re: לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי rokokokn »

אני פשוט נמנע מלהגיב כאן. לפי דעתי התיפיפות לשמה . נראה לכם הגיוני להכניס הביתה דבר כזה בלי לחשוב פעמיים ?
אולי יש צורך לאחיזת עניים כאן לא להגיד את האמת ? {לשקר לה שאולי היה טוב ?}

את האמת אומרים בפנים...... למען יראו ויראו {שלא יחזרו על המעה הזה עוד אנשים תמימים } .כך למדו אותי שהיתי גוזל .
תמונה
rokokokn
פוקח עיניים
פוקח עיניים
הודעות: 1272
הצטרף: 07 ינואר 2008 21:01
אזור מכירה: יבנה
מיקום: יבנה

Re: לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי rokokokn »

מצפה לתגובה של לאה בעניין {היא תגיד בדיוק איך לנהוג להבא } לאה מבחינתי המילה האחרונה של הדיון הזה .

רז בהחלט צדקתה לא לבעלי לב חלש .להבא אני ישים לב .
תמונה
סמל אישי של משתמש
uzibu
ניצוי מלא
ניצוי מלא
הודעות: 9688
הצטרף: 23 אוקטובר 2007 13:03
אזור מכירה: מרכז
שם פרטי:: עוזי
מיקום: פ"ת
איש קשר:

Re: לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי uzibu »

אבל היא כבר הכניסה הבייתה. אז מה יעזור? "לצעוק" למה היא לא חשבה\למדה\עשתה
יתרום לה לעזרה? להפך. מצב זה רק יגרום נזק לכל הצדדים הנוגעים בדבר.
אני חושב שעזרה כיצד לנהוג תתרום גם לאדם וגם לתוכי. חוץ מזה שיש כל כך הרבה יוצאים
מן הכלל.. ראה קקדו תוכי רועש וכמה מסתדרים איתו פלאים? לכן לפי למידה אולי היא לא הייתה
מכניסה כדברייך לבייתה אבל במצב הנתון אולי הם יסתדרו נהדר?

דוגמא נוספת היא אותה ילדה (אורטל) אשר רוצה למכור\להחליף את התוכי כי היא לא מסוגלת
להאכיל X פעמים בגלל Y. האם כל "הנפילות" עליה יתרמו? האם בגלל תגובתינו היא תשנה
דעתה ותאכיל את התוכי? ילדים וגם מבוגרים עושים לפעמים דברים בלי לחשוב מתוך דחף כזה או
אחר.

מטרתינו ללמד אחרים להמנע ממצבים אלו אבל בהחלט לא ע"י "ירידה" על חברים באתר אלא ע"י
פרסום חומרים מסוג כזה או אחר אשר יעזרו לא פחות ואף יותר טוב.

אני יודע שלכולם כוונות טובות וכולם עושים זאת מאהבה גדולה לבעלי הכנף ובכלל,
אך צריך לזכור שאנו כאן כבית ללמוד ולקדם ולא לחנך.

עוזי
אדם שיודע שאינו יודע, יודע יותר מאדם שיודע אך אינו יודע שיודע.
UziDesign
** פרטי עוזר לאחד, ע"ג הפורום לכל אחד **
סמל אישי של משתמש
אביבה
פוקח עיניים
פוקח עיניים
הודעות: 1431
הצטרף: 28 אוקטובר 2007 20:46

Re: לא לבעלי לב חלש ..

שליחה על ידי אביבה »

חבר'ה, רז פתח אשכול שתוכנו נבע מכוונה טובה ורצון להאיר עיניים, אבל התוצאה הפוכה לצערי
ומלבה בערה מיותרת.
אשכול שתוכנו תגובותיו אינם הוגנים.

העובדות קיימות - התוכי בבית ולא משנה מאיזה מניע ומה קדם לו.
חברה בקשה יעוץ ועזרה ולא רק שאינכם תומכים, אלא גם מטלטלים אותה ומטיפים לה.
אתם נותנים לה את התחושה שאם היא כבר "מקרטעת" מדוע להושיט יד לתמיכה ולייצב,
אם אפשר להניח רגל שתקרוס ונסגור עניין.

כל אחד מאיתנו שגה בהחלטה/ות שהוא עשה ואני בטוחה שבאותם מצבים, הדבר האחרון שביקשתם הוא הטפות מוסר והתנגחויות.

אני מתנצלת, אבל אשכול זה והאווירה בו אינם תורמים מאומה ואפילו הייתי אומרת
שגורמים לי ולאחרים לתרעומת משהו.

אנא מכם, כפי שאמרו קודמי, שנו פאזה ושובו לתמוך ולייעץ איש לרעהו כפי שרק אתם, גולשינו,
יודעים לעשות.
בואו נחזור למתכונת הקודמת המאפיינת ומייחדת את אתרנו מאתרים אחרים,
מתכונת של אחווה, נכונות ורצון טוב.

אי לכך אני נועלת אשכול זה, ע"מ למנוע ויכוחים מיותרים, שבוודאי לא יתרמו לאף אחד מאיתנו.
נעול

חזור אל “דיבורים כמו חול ואין מה לאכול”