גוזל לבקן

[חיים15]

שלום לכולם

לפני כשבועיים לערך בקעו לי כמה גוזלים של קוקטייל

כאשר הם פתחו עניים שמתי לב שלאחד מהם יש עניים אדומות לגמריי (הכל נראה אצלו תקין)

הם זה אומר שהוא לבקן? (גם הניצוי שלו שהתחיל מראה שיש לוו התחלה של נוצות לבנות בלבד)

האם יש איזה משהו שאני צריך לעשות איתו בגלל הדבר הזה או שהוא יכול להסתדר בעצמו (אני מעוניין להוציא אותו להאכלת יד)?

[שירלי87]

הפלומה צהובה או לבנה? פלומה צהובה = לוטינו (צהוב כולו)
פלומה לבנה = אלבינו

הוא יכול להסתדר בתא כמו כל השאר. אם אתה מחתים, תחתים כמו כל גוזל רגיל.
אתה יודע איך להחתים או שהתכוונת בדרך לשאול מה צריך לעשות כדי להחתים?

[חיים15]

אני יודע להחתים התכוונתי לשאול אם בגלל שיש מצב שהוא לבקן אז הוא צריך עזרים מסויימים בכדי להסתדר כאשר הוא יוצא מהתא

[שירלי87]

הוא לא צריך שום דבר... אלבינו בתוכים זה אפילו לא לבקן אמיתי
זה שילוב של וייטפייס ולוטינו, שני גנים שמבטלים את הופעת הצבעים צהוב כתום ואפור, מה שיוצר תוכי "נטול צבע"
מלבד הצבע הוא לא שונה בכלום מקוקטייל רגיל

בהצלחה

[AsifKah18]

את צודקת במידה מסוימת, אבל אם ניקח בחשבון שיש לתוכים שני סוגי פיגמנטים והם מלנין (הצבע השחור והצבעים הכהים) ופסיטסין (הצבעים צהוב-אדום), אז מה שמוגדר לבקן בתוכים הוא כן "לבקן אמיתי" כיוון שאין מוטציה שפועלת על שני סוגי הפיגמנטים יחד, אז כדי להגיע ל"לבקן אמיתי" אנו צריכים מוטציה שתמחק את המלנין ומוטציה שתמחק את הפסיטסין. אצל בני אדם למשל שיש לנו רק מלנין אז נדרשת מוטציה אחת בלבד שתמחק רק את המלנין כדי שיתקבל אדם לבקן.

[שירלי87]

למיטב ידיעתי הפיגמנט נקרא ליפוכרום ולא פסיטסין

לבני אדם יש עוד פיגמנטים מלבד מלנין, ולפי מה שהבנתי יש מספר פגמים/מוטציות שגורמות ללבקנות באדם

יש מספיק סוגי בעלי חיים שונים, זוחלים, עופות ויונקים שיש להם מספר פיגמנטים ולא רק מלנין, וכאשר נוצרת לבקנות באופן טבעי
היא מוטציה בפני עצמה, היא לא רק בפנוטיפ (במופע) היא גם בגנים. הגן עם הבעיה שפוגע בפיגמנטציה עובר בתורשה לצאצאים,
בהנחה שהלבקן יתרבה

האלבינו אצל תוכים לא עובר בתורשה, כי הוא רק פנוטיפ, זה שתי מוטציות שמופיעות בו זמנית, כמו שידוע לך, לוטינו וייטפייס
אנשים שרושמים "נשא אלבינו" פשוט מטעים
אם היה נוצר תוכי לבקן אמיתי, הלבקנות שלו, החוסר פיגמנטציה הכללית הזו הייתה עוברת לצאצאים, והיו יוצאים לבקנים או נשאי לבקנות
אבל זה לא המצב... כדי לקבל "לבקן" אתה צריך שהנקבה תהיה במופע כך וכך, נשאית כך וכך וכנ"ל הזכר

אתה יכול לקרוא לזה לבקן אמיתי, אבל זה לא יהיה מדויק... זה שילוב של שתי מוטציות, זה הכול

[AsifKah18]

גם אצל בני אדם יש את הפיגמנט ליפוכרום, למשל בצבע העין "ענבר" הצבע הצהוב נוmר מהפיגמנט ליפוכרום.
אבל במקרה של צבע העור הפיגמנט הקובע הוא מלנין .
כמה קישורים בנושא:
הדרכת גנטיקת תוכים- פגמנטים בסיסיים- שני סמרדי.

Lutino Cockatiels

[נריה12]

אצלי זה כן עובר בתורשה, יש לי זוג תוכונים שהנקבה צהובה עם עינים אדומות וכל נגלה שלה יוצא אחד לבקן - צהוב.

[שירלי87]

נריה12, הנקבה שלך נשאית כחול והזכר שלך גם כן נושא צהוב וכחול, זו הסיבה היחידה שיש לך גוזלים לוטינו ואלבינו
"אלבינו" בתוכים זו לא מוטציה אחת עם גן אחד שעובר בתורשה. אין דבר כזה.


asifkah,
קראתי מספיק מאמרים על גנטיקה, קצת יותר מקצועיים מאלה ששמת..
אגב אני לא מבינה למה להחזיק את התוכים בצינוק קטן כזה בזמן ההסבר... ולמה למשוך אותו כמעט עשר דקות

ולגבי המאמר, המגדל כותב שגן הלוטינו בתוכים שווה ערך לגן האלבינו ביונקים, זה לא בדיוק נכון.
מבחינה גנטית זה נכון, הרי שני הגנים מונעים הופעת מלנין, אבל מבחינת המופע, הפנוטיפ, זה לא זהה, נכון? התוכי לא נראה לבן
ב"אלבינו" המצב הפוך, מבחינת פנוטיפ המוטציה שווה ערך לאלבינו, מבחינה גנטית זה לא זהה לאלבינו.

אם תיקח תוכי "אלבינו" ותיקח תוכי לבקן אמיתי, הלבקן האמיתי יוציא צאצאים לבנים או נשאים, ואם נשא כזה יתחבר לנשא אחר,
יצאו גוזלים לבנים
אם תיקח צאצא של "אלבינו" שזה לוטינו וייטפייס, לא יצאו גוזלים לבנים ולא נשאי לבנים
יצאו גוזלים שנושאים לוטינו ואלבינו

תראה, השם זה לא העיקר כאן, תקרא לזה אמיתי או לא - זה לא משנה
מה שמשנה זה שאנשים לא יחשבו שמדובר בגן אחד לבן שעובר בתורשה (נשא אלבינו - אין חיה כזאת)
ושלא יחשבו שאלבינו חלשים או חולים או נכים, כי זה בסך הכול לוטינו וייטפייס
ואם לוטינו מתקיים וחי, וגם וייטפייס מתקיים וחי אין סיבה ש"אלבינו"/לוטינו-וייטפייס יהיה עם בעיות

[avihupilo]

אלבינו הוא שילוב של כחול ולוטינו.
בשביל שהוא יוציא גוזלים אלבינו צריך לחבר אותו לבן זוג הנכון.
אם נחבר אלבינו לתוכי במופע רגיל אז הגוזלים יצאו יצאו נשאי אלבינו.
תוכי לא יכול לשאת לוטינו ואלבינו בגלל שאלבינו הוא שילוב של לוטינו וכחול.
זה כמו שאומרים "זכר וייט פייס נשא אלבינו" מבחינה גנטית זה לא הגיוני וצריך להגיד זכר וייט פייס נשא לוטינו.

בשביל שנראה את האלבינו צריך להוריד גם את המלנין וגם את הפסיטסין מהציפור.
ציפור שהיא בצבע הטבעי יש עליה גם מלנין וגם פסיטסין.