ברוכים הבאים לקהילת תוכי אינפו. מערכת הפורומום זמינה לקריאה בלבד. לדיונים הנכם מוזמנים לקבוצת הפייסבוק:
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
מנהל: מפקחים
אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
כשאני מביטה על התוכים שלי, בהיותם נתונים בכלובם, אני תוהה לא פעם
האם היותם נתונים בכלובם ובמחיצתינו, בני האדם, מקנה להם חיים
מאושרים, למרות טיפולנו האוהב והמסור בהם, פיזית ונפשית.
מצד אחד, יש להם את מסירותינו, קרי, אהבה, דאגה לבריאותם והעדר הצורך
להתגונן בפני הטבע כגון מזג אוויר, חיות/עופות אחרים שיאיימו על חייהם או על
ביציהם וגוזליהם, אבל מצד שני אין להם את המרחבים הבלתי מוגבלים למעופם
ואת הלהקה המהווה להם חברה טבעית.
האם אנחנו באמת כל כך "אנוכיים" הדואגים לטובתינו ומתאימים דפוסי התנהגותם
להנאתינו בלבד?
האם היותם נתונים בכלובם ובמחיצתינו, בני האדם, מקנה להם חיים
מאושרים, למרות טיפולנו האוהב והמסור בהם, פיזית ונפשית.
מצד אחד, יש להם את מסירותינו, קרי, אהבה, דאגה לבריאותם והעדר הצורך
להתגונן בפני הטבע כגון מזג אוויר, חיות/עופות אחרים שיאיימו על חייהם או על
ביציהם וגוזליהם, אבל מצד שני אין להם את המרחבים הבלתי מוגבלים למעופם
ואת הלהקה המהווה להם חברה טבעית.
האם אנחנו באמת כל כך "אנוכיים" הדואגים לטובתינו ומתאימים דפוסי התנהגותם
להנאתינו בלבד?
Re: אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
זו תשובה מאוד מורכבת.
אם התוכים היו יכולים לדבר ולהגיד לנו זה היה טוב
יש כאלה שיחשבו אחרת ממני ויש כאלה שיחשבו כמוני וזה בסדר. לתשובה הזאת יש שני צדדים:
לדעתי בשורה התחתונה זו אנוכיות. אנחנו שוללים מהתוכי את היכולת להיות חופשי, לתור אחר מזון, לשרוד.
התוכי לומד להגן על עצמו בטבע, ואצלנו הוא חסר ישע ונתון תחת "חסדינו".
יש לו מקום מצומצם בו הוא חי: הכלוב. הכלוב אמור לשמש כמבצרו של התוכי ועם זאת אולי הוא מרגיש סגור (לא נוכל לדעת),
אני שמה את התוכים שלי בכלוב ודי קשה לי לראות אותם סגורים, כי אני לא הייתי רוצה להיות סגורה בין סורגים למשך כל ימי.
אבל עם זאת:
זו גם הגנה ושמירה על התוכי. אפשר לומר שכל מה שהתוכי צריך לעשות, זה לחיות.
הוא לא צריך לחפש אחר מזון, הוא לא צריך לדאוג לשמור על עצמו מפני טורפים אחרים. לכל זה אנחנו דואגים.
הכלוב הוא גם דבר חיוני. תארו לכם התוכים שלנו היו חופשיים בבית? גם היה תוהו ובואו וגם הם היו נמצאים בסכנה כל הזמן, אז כבר עדיף היה להם לחיות בטבע לא? גם שם הם נמצאים בסכנה. ולכן, הכלוב הוא גם דבר חיוני.
אם התוכים היו יכולים לדבר ולהגיד לנו זה היה טוב
יש כאלה שיחשבו אחרת ממני ויש כאלה שיחשבו כמוני וזה בסדר. לתשובה הזאת יש שני צדדים:
לדעתי בשורה התחתונה זו אנוכיות. אנחנו שוללים מהתוכי את היכולת להיות חופשי, לתור אחר מזון, לשרוד.
התוכי לומד להגן על עצמו בטבע, ואצלנו הוא חסר ישע ונתון תחת "חסדינו".
יש לו מקום מצומצם בו הוא חי: הכלוב. הכלוב אמור לשמש כמבצרו של התוכי ועם זאת אולי הוא מרגיש סגור (לא נוכל לדעת),
אני שמה את התוכים שלי בכלוב ודי קשה לי לראות אותם סגורים, כי אני לא הייתי רוצה להיות סגורה בין סורגים למשך כל ימי.
אבל עם זאת:
זו גם הגנה ושמירה על התוכי. אפשר לומר שכל מה שהתוכי צריך לעשות, זה לחיות.
הוא לא צריך לחפש אחר מזון, הוא לא צריך לדאוג לשמור על עצמו מפני טורפים אחרים. לכל זה אנחנו דואגים.
הכלוב הוא גם דבר חיוני. תארו לכם התוכים שלנו היו חופשיים בבית? גם היה תוהו ובואו וגם הם היו נמצאים בסכנה כל הזמן, אז כבר עדיף היה להם לחיות בטבע לא? גם שם הם נמצאים בסכנה. ולכן, הכלוב הוא גם דבר חיוני.
Music it's my all life
~*Don't worry be happy*~
Re: אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
אני מסכימה עם נטלי, שבשורה התחתונה זו אנוכיות, בכל זאת אנחנו בוחרים את התוכי לפי שיקולינו הפרטיים...
ומהצד השני אנו כבר דואגים לכל צרכי התוכי (במידה ובאמת עושים זאת כמו שצריך)
אצלי בבית יש לשתי התוכיות שלי את הבחירה לצאת מהכלוב או לא והן בוחרות להישאר, גם כשהן מחוץ לכלוב (כשאני הוצאתי אותן) אז אחרי זמן מה של סיבובים בבית הן נכנסות בעצמן לכלוב, שם הן מרגישות את מלוא הביטחון.
אבל מי יודע? אולי יום אחד יקום התוכי שיידע לדבר (ולא רק לחכות) ויאמר מה דעתו בנושא.. (;
ומהצד השני אנו כבר דואגים לכל צרכי התוכי (במידה ובאמת עושים זאת כמו שצריך)
אצלי בבית יש לשתי התוכיות שלי את הבחירה לצאת מהכלוב או לא והן בוחרות להישאר, גם כשהן מחוץ לכלוב (כשאני הוצאתי אותן) אז אחרי זמן מה של סיבובים בבית הן נכנסות בעצמן לכלוב, שם הן מרגישות את מלוא הביטחון.
אבל מי יודע? אולי יום אחד יקום התוכי שיידע לדבר (ולא רק לחכות) ויאמר מה דעתו בנושא.. (;
Re: אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
זאת אנוכיות לשמה
אנחנו גונבים את הגוזלים מההורים וזאת רק ההתחלה
יש את מה שנקרא ח.ש.ק כ.ח
אלו הן הזכיות הטבעיות שהאדם נולד איתם ולאף אחד אין זכות לקחת אותן
חירות
שוויון
קניין
כבוד
חיים
ניראה פשוט
אבל איפה החרות של התוכי? במקרה הטוב בסלון.
איפה השוויון בין התוכים? הגדרה בכלל לא מתאימה..הבעלים מחליט איזה תוכי הוא מעדיף ומי יקבל תנאים טובים יותר.
קניין? מתי בפעם האחרונה שאלתם את התוכי שלכם אם אולי הוא רוצה לגדל את הגוזלים שלו? אולי הוא לא מעוניין שיגנבו ממנו את הגוזלים שלו..?
איפה הכבוד? תלוי בבעלים ובמצב רוח של הבעלים..וכן, יש תוכים עם כבוד..לדוגמה הג'קואים שכל מאוד לפגוע בכבוד שלהם.
חיים, לפחות משהו אנחנו יכולים לספק..
עכשיו אם להיות אוביקטיבי..אם אנחנו שומעים תוכי במצוקה נעזור לו, הרי אנחנו בני אדם.
אבל אם אנחנו לא שומעים כלום..גם לא ננסה להקשיב
אנחנו גונבים את הגוזלים מההורים וזאת רק ההתחלה
יש את מה שנקרא ח.ש.ק כ.ח
אלו הן הזכיות הטבעיות שהאדם נולד איתם ולאף אחד אין זכות לקחת אותן
חירות
שוויון
קניין
כבוד
חיים
ניראה פשוט
אבל איפה החרות של התוכי? במקרה הטוב בסלון.
איפה השוויון בין התוכים? הגדרה בכלל לא מתאימה..הבעלים מחליט איזה תוכי הוא מעדיף ומי יקבל תנאים טובים יותר.
קניין? מתי בפעם האחרונה שאלתם את התוכי שלכם אם אולי הוא רוצה לגדל את הגוזלים שלו? אולי הוא לא מעוניין שיגנבו ממנו את הגוזלים שלו..?
איפה הכבוד? תלוי בבעלים ובמצב רוח של הבעלים..וכן, יש תוכים עם כבוד..לדוגמה הג'קואים שכל מאוד לפגוע בכבוד שלהם.
חיים, לפחות משהו אנחנו יכולים לספק..
עכשיו אם להיות אוביקטיבי..אם אנחנו שומעים תוכי במצוקה נעזור לו, הרי אנחנו בני אדם.
אבל אם אנחנו לא שומעים כלום..גם לא ננסה להקשיב
Re: אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
לגבי השוויון אני לא מסכימה איתך.
זה כמו שתגיד שיש לך ילדים ואתה מחליט למי לתת יותר יחס ומי יותר "שווה" את היחס.
בעיני התוכים שלי שווים בכל זמן ובכל מצב והם יקבלו יחס שווה.
זה כמו שתגיד שיש לך ילדים ואתה מחליט למי לתת יותר יחס ומי יותר "שווה" את היחס.
בעיני התוכים שלי שווים בכל זמן ובכל מצב והם יקבלו יחס שווה.
Music it's my all life
~*Don't worry be happy*~
Re: אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
אני לא מבין מה הבעיה כאן ,,,,
נניח שאנו משאירים אותם לחסדי הטבע ,אתם יודעים מה האדם עשה עושה ויעשה
לכל חי בעולמנו המצוי בסכנת-הכחדה ?אני בטוח שחלק מסוגי התוכים ניצל רק בזכות
תושיתם של מיספר אנשים ניפלאים בעולמנו אנו שמקדישים את חייהם למען,
וזה שהם בכלובים שלנו זה מחוסר ברירה כי עדיף שהם יהיו בכלוב שלי שלנו מאשר יוכחדו
לעולמים מהנוף המיוחד והיפה שלנו,בכללית אני מעדיף לראות אותם עפים בחצרות מאשר
בכלל לא לראותם לעולם ,,, אאאם אנוכי ?? זה מחוסר ברירה ,,,
נניח שאנו משאירים אותם לחסדי הטבע ,אתם יודעים מה האדם עשה עושה ויעשה
לכל חי בעולמנו המצוי בסכנת-הכחדה ?אני בטוח שחלק מסוגי התוכים ניצל רק בזכות
תושיתם של מיספר אנשים ניפלאים בעולמנו אנו שמקדישים את חייהם למען,
וזה שהם בכלובים שלנו זה מחוסר ברירה כי עדיף שהם יהיו בכלוב שלי שלנו מאשר יוכחדו
לעולמים מהנוף המיוחד והיפה שלנו,בכללית אני מעדיף לראות אותם עפים בחצרות מאשר
בכלל לא לראותם לעולם ,,, אאאם אנוכי ?? זה מחוסר ברירה ,,,
Re: אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
אליאב אני מסכימה איתך מילה במילה.
Music it's my all life
~*Don't worry be happy*~
Re: אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
[quote="453";p="30396"]
נניח שאנו משאירים אותם לחסדי הטבע ,אתם יודעים מה האדם עשה עושה ויעשה
לכל חי בעולמנו המצוי בסכנת-הכחדה ?אני בטוח שחלק מסוגי התוכים ניצל רק בזכות
תושיתם של מיספר אנשים ניפלאים בעולמנו אנו שמקדישים את חייהם למען,
וזה שהם בכלובים שלנו זה מחוסר ברירה כי עדיף שהם יהיו בכלוב שלי שלנו מאשר יוכחדו
לעולמים מהנוף המיוחד והיפה שלנו,בכללית אני מעדיף לראות אותם עפים בחצרות מאשר
בכלל לא לראותם לעולם ,,, אאאם אנוכי ?? זה מחוסר ברירה ,,,[/quote]
צודק בהחלט!
אבל אנשים אלה מונעים הכחדתם של חיות ועופות שונים ע"י שימור סביבת המחיה (עצים, מזון מים וכד')
של אותם בעלי החיים והגנתם ע"פ חוק ולא ע"י לכידתם והכנסתם לכלובים עד סוף חייהם.
ישנם מיני בעלי חיים שנכחדים מהעולם באופן טבעי במשך שנים רבות מאוד,
אבל לצערי הכחדתם מואצת בעיקר בגלל מעשה אדם ע"י ציד, לכידה למטרות מסחר, כריתת עצים, זיהום הסביבה וכד'.
האם אתה באמת מגדל תוכים בגלל סכנת הכחדתם ומחוסר ברירה
במחילה מכבודך, קשה לי קבל דעה זו.
יתרה מזאת, אנחנו אפילו מנסים לשנות דפוסי התנהגותם הטבעיים כדי להתאימם לאורח החיים שלנו ולנוחיותנו.
אני לפחות, מגדלת תוכים בגלל הנאתי האישית בלבד, וסיבת הכחדתם כלל אינה עולה או עלתה על הפרק.
נניח שאנו משאירים אותם לחסדי הטבע ,אתם יודעים מה האדם עשה עושה ויעשה
לכל חי בעולמנו המצוי בסכנת-הכחדה ?אני בטוח שחלק מסוגי התוכים ניצל רק בזכות
תושיתם של מיספר אנשים ניפלאים בעולמנו אנו שמקדישים את חייהם למען,
וזה שהם בכלובים שלנו זה מחוסר ברירה כי עדיף שהם יהיו בכלוב שלי שלנו מאשר יוכחדו
לעולמים מהנוף המיוחד והיפה שלנו,בכללית אני מעדיף לראות אותם עפים בחצרות מאשר
בכלל לא לראותם לעולם ,,, אאאם אנוכי ?? זה מחוסר ברירה ,,,[/quote]
צודק בהחלט!
אבל אנשים אלה מונעים הכחדתם של חיות ועופות שונים ע"י שימור סביבת המחיה (עצים, מזון מים וכד')
של אותם בעלי החיים והגנתם ע"פ חוק ולא ע"י לכידתם והכנסתם לכלובים עד סוף חייהם.
ישנם מיני בעלי חיים שנכחדים מהעולם באופן טבעי במשך שנים רבות מאוד,
אבל לצערי הכחדתם מואצת בעיקר בגלל מעשה אדם ע"י ציד, לכידה למטרות מסחר, כריתת עצים, זיהום הסביבה וכד'.
האם אתה באמת מגדל תוכים בגלל סכנת הכחדתם ומחוסר ברירה
במחילה מכבודך, קשה לי קבל דעה זו.
יתרה מזאת, אנחנו אפילו מנסים לשנות דפוסי התנהגותם הטבעיים כדי להתאימם לאורח החיים שלנו ולנוחיותנו.
אני לפחות, מגדלת תוכים בגלל הנאתי האישית בלבד, וסיבת הכחדתם כלל אינה עולה או עלתה על הפרק.
Re: אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
אביבה, אני חושבת שאליאב התכוון (ושיתקן אותי אם אני טועה) לזה שאנחנו מגדלים אותם בכלובים מחוסר ברירה. לא שאנחנו מגדלים אותם מחוסר ברירה;)
Music it's my all life
~*Don't worry be happy*~
Re: אילו חיים עדיפים לתוכים שלנו?
אני מסכים עם נטלי
קוקוטיילים, קקריקים, מזמרים, בורקסים, בנגלזים אבל תכלס, אין כמו תוכונים...