תוכים מידע ומכירות

ארוך אבל מעניין, נותן לנו נגיעה בדרכי הטיפול השונים בבעיות התנהגות ונוגע גם בסכומי העתק ששוק התרופות וכל מה שמסביב מגלגל.
כבר ידוע שגם חלק מהתוכים שפיתחו בעיות התנהגות מטופלים בתרופות נוגדות דיכאון, כמה זה מוצלח אין לי תשובה.

http://yes.walla.co.il/?w=2/7833/1655328

לאיפה העולם הדרדר,

אני לא חושב שזה הפתרון
וגם אמרו בסרטון זה לא משנה בצורה קיצונית
אבל זה מפחית..
הפתרון הוא אילוף ואני כמעט בטוח שכל כלב שיהיה מחונך
כמו שצריך וברמה טובה לא צריך כל סם הרגעה וכל השטויות האלה..

הפרוזאק ישן... כבר כמה שנים זה רץ בארה"ב


ברוב המקרים, גם כלבים אלימים ותוקפניים, אפשר לפתור את העניין עם הרגל וטיפול נכון, (לצערי גם לא כל מאלף באמת "מקצועי" בנושא, והרבה פעמים הם רק עושים נזק)
ראיתי במו עיני כלבים במצב "אבוד" הופכים תוך כמה חודשים לפאפיז חמודים ורגועים, בלי תרופות
(סיזר המלך. הסיבה היחידה לזפזף לערוץ הראשון)
ונשים בצד כלבים תוקפניים, לאלה שסתם נובחים הרבה או פיתחו אובססיה כפייתית לצעצוע\התנהגות מסויימת, פרוזאק זה התשובה?שטויות...
פשוט כואב לראות את זה. גם כל המגזימים ששמים אביזרים על הכלב, ושמים אותו במנשאים... יש לו רגליים!
לא מבינה מה הקטע..

טוב, בעולם שאימהות דוחפות סירופ לתינוקות שלהן כדי שירדמו ולא יבכו.. פרוזאק לחיות כנראה נשמע הגיוני.

מה השלב הבא? ניתוח פלסטי? "כן, דוקטור, האף שלו גדול מדיי, בבקשה להקטין, שיהיה סולד, קצת בוטוקס בשפתיים ותמתח ת'פנים בדרך"


בקיצור, מכעיס

ידוע ומעצבן
לבת דודה שלי יש כלבה שהיא מאוד פעילה וקופצת ושמחה וגם מדי פעם נושחת אורחים הם לא ידעו מה לעשות ובסוף פנו לוטרינר והוטרינר הציע ריסקיו בטיפות הכלבה נטלה את התרופה כשבוע ואכן היתה רגועה
אני הגעתי אליהם בה מלטף את הכלבה והכלבה לא שמחה או עליזה ומחפשת לעשות שטיות מצחיקות שאלתי מה קרה למה הכלבה בדיכאון והם אמרו לי שהכלבה נמרצת מאוד והוטרינרית המליצה על תרופת ריסקיו אז בתהדמה אמרתי אבל למה סתם לדחוף תרופות לכלב בריא אין פשר לתרופה אז מה אם הכלבה משתלולת
וכנראה שהם לא ידעו אבל הסברתי להם שכלב צריך תפריט מאוזן לפירוק אנרגיות ממש כמו בני אדם קצת לרוץ לאכול אוכל בריא
אז המלצתי להם כל יום בבוקר בשעה 9 לתת לכלבה לרוץ חצי שעה בחצר ממש לא יקרה כלום חצי שעה וממש הכלבה היתה כמו פצצת אנרגיה רק רצה והשתוללה אוכלת רק אוכל של כלבים ובמינון ובשעות קבועות ומאז הכלבה ממש שמחה כמו פעם ולא רוצה צומת לב על ידי נשיחות והתפרעיות

מקווה שלא נרדמתם באמצע

עצוב..

מזכיר לי בחור שהיה בתיכון על רטאלין, הבנאדם נהיה רובוט (איטי כזה...לא T300) :\

תקשיבו
למה אתם חושבים שאם אתם תבלעו אדוויל או כל כדור אחר זה בסדר
אבל אם הכלב שלכם ייקח כדור אז זהו סוף העולם, לאן הגענו?
כאילו יש מלא אנשים שלוקחים תרופות נגד דיכאון
(לא שזה בסדר)

שורה תחתונה:
אני לא בעד לתת להם את זה או משהו
אבל למה אתם מיתממים? כאילו במה זה שונה?

ושירלי אני אוהב את הגישה שלך
את צודקת במאה אחוז...

איתי כרמי

2635 כתב:תקשיבו
למה אתם חושבים שאם אתם תבלעו אדוויל או כל כדור אחר זה בסדר
אבל אם הכלב שלכם ייקח כדור אז זהו סוף העולם, לאן הגענו?
כאילו יש מלא אנשים שלוקחים תרופות נגד דיכאון
(לא שזה בסדר)

שורה תחתונה:
אני לא בעד לתת להם את זה או משהו
אבל למה אתם מיתממים? כאילו במה זה שונה?

ושירלי אני אוהב את הגישה שלך
את צודקת במאה אחוז...

איתי כרמי

ההבדל הוא שהכדורים הללו הם לא לבעיות נורלגיות (שבמקרים כאלו הוטרינר נותן כדורים ובצדק), מדובר בכדורים שמטרתם
לטפל בבעיות כמו היפראקטביות, הכדורים באים לתת פתרון לאלו שלא יכולים לתת לכלב את מנת המרץ אותה הוא זקוק כל כך. ישנו פתרון למקרים בהם הדבר אינו בגדר הנורמה, קוראים לו אילוף . אני בטוח שאמך לא נתנה לך רטלין כשהייתה היפרקטיבי והתרוצצתה בבית .

צריך להבין שמיליוני בני אדם בעולם על כדורים מסוגים שונים , ישנם אנשים שזה עוזר להם .
בכתבה מראים גם כלבים עם בעיות התנהגות רציניות , יתכן שהכדורים ממתנים את ההתנהגות הזאת, האם בכל זאת אתם נגד?
האם לדעתכם הטיפול בכדורים בסך הכל מכסה על הפשלות שלנו כפי שמציג זאת המאלף?
ישנם תוכים שמטופלים בנוגדי דיכאון, האמת שלא הצלחתי לקבל נתונים לגבי התופעה בארץ והאם נערכה סטטיסטיקה שמובילה למסקנה
שהטיפול עוזר , נניח במקרים של מריטה קשה וכו'.
אני חושב שזו שאלה שמתאימה לפורום וטרינרי ואני יעלה אותה בפני גדי שרביט .
אז מי בעד ומי נגד ולמה ?

2635 כתב: למה אתם חושבים שאם אתם תבלעו אדוויל או כל כדור אחר זה בסדר
אבל אם הכלב שלכם ייקח כדור אז זהו סוף העולם, לאן הגענו?

- אני אישית לא לוקחת אדוויל, שמדוויל, אקמולוויל או כל כדור אחר, אפילו לא אנטיביוקטיקה. טוב או לא טוב, בינתיים אני חיה (: שום, פטרוזיליה, מרק עוף מעבירים לי כל צינון, סינוסיטיס, חום וכאלה.. יש גם צמחי מרפא כגון עלי פסיפלורה, שעוזרים להרגיע במקרים של כאבי ראש... בקיצור, אני על טבעי ונראה לי שזה הכי בריא. מעבר למחלות קשות (פיזי או נפשי) אני חושבת שזו טעות לקחת כדור על כל דבר... חבל שיש המון תרופות שנמכרות ללא מרשם רופא, הרבה פעמים יש תופעות לוואי וכו' שרק מסבכות אנשים, והם לא מקשרים אפילו שזה בגלל "כדור הפלאים" שהם לקחו.

2635 כתב: כאילו יש מלא אנשים שלוקחים תרופות נגד דיכאון
(לא שזה בסדר)

- אם אתה מציין שזה לא בסדר, אתה בטח מתכוון לאנשים "נורמטיביים" ששקעו לדיכאון מסיבה זו או אחרת (תקן אותי אם טעיתי) ואני חושבת כמוך. לא ראיתי בנאדם מדוכא על תרופות שפתאום שמח או מוצא משמעות בחיים... לא יודעת מה בדיוק ההשפעה אבל אני בספק שהתרופות "מוציאות מהדיכאון" (יש מילה נגדית לדיכאון? חח) אולי הן רק הופכות את הבנאדם לאדיש... כאילו, אם הוא חשב פעם "וואי בא לי להתאבד" אחרי התרופות הוא יחשוב "וואי בא לי להתאבד, אבל אין לי כוח...טוב נו"
במקום למצוא תעסוקה, תחביב, כל דבר שיחזיר לו את השמחה, המדוכא מעדיף תרופות- קיצר לדעתי תרופות זה לאנשים עצלנים.
נפש בריאה = גוף בריא, נפש אי אפשר לרפא עם תרופות. זה כמו "תרופות לשיכוח כאבים"... למה לשכך?? אני רוצה לרפא את הפצע, לא סם שיעלים את הכאב והפצע ימשיך לדמם! אפילו צעקתי את זה על רופא צבאי בטירונות.. הוא היה בשוק ונתן לי הפנייה מיד כמו ילד טוב.

2635 כתב: שורה תחתונה:
אני לא בעד לתת להם את זה או משהו
אבל למה אתם מיתממים? כאילו במה זה שונה?

- זה שונה כי לבעל החיים אין יכולת דיבור. הם לא יכולים להגיד לך מה הבעיה אצלם. לנו, בני האדם, יש יכולת להסביר בדיוק אם נרצה מה הבעיה ולמה אנחנו בדיכאון או בהתנהגות כפייתית כלשהי... וגם אם לא נסביר, יש לנו בני משפחה שידברו בשבילנו.
כלבים (ולמדתי את זה מהתכנית של סיזר) מגיבים לאנרגיות שאנחנו משדרים להם. כשבנאדם מתוח, הכלב שלו יהיה מתוח כי הוא מרגיש מה שאתה מרגיש. אתה יודע למה אתה מתוח, הכלב לא יודע למה אתה מתוח, וכיוון שהוא לא מודע אבל מרגיש "סכנה" הוא נלחץ עוד יותר וההתנהגות עלולה להידרדר ולהפוך אגרסיבית.
אני אתן לך דוגמא, הייתה אישה שהתלוננה שכל פעם שבעלה נכנס למוסך, ומפעיל את המסור (התחביב שלו היה נגרות), הכלבה מייללת, רצה בכל הבית ועולה לקומה השנייה להתחבא בין הכביסה המלוכלכת.
סיזר הגיע, אחרי כמה דקות עם הכלבה הוא שאל את האישה "תגידי, כמה שעות בעלך במוסך?"
האישה ענתה "כל היום כמעט... כל יום" סיזר שאל "ואיך את מרגישה לגביי זה?"
האישה ענתה "לא ממש אוהבת את זה... אני רוצה לראות אותו יותר" והם דיברו ככה עוד כמה דקות
הסתבר, שהאישה הרגישה "רע" או "לא מאושרת" מהעובדה שבעלה נכנס למוסך, הכלבה הרגישה את זה והרגישה את האנרגיה השלילית זו, עם הזמן זה הפך לפחד אצל הכלבה.
אחרי פחות משעה, ועם עידוד של סיזר שהסביר לאישה שהיא צריכה להירגע ולא להרגיש רע לגביי המוסך,הכלבה ישבה בנוחות ליד הבעל בזמן שהוא מנסר לידה עץ... לא הזיז לה בכלל.

יש מלא דוגמאות, בעל "נחנח" שהכלב מזהה את הפחד שלו, הכלב מיד או עם הזמן יהיה אגרסיבי כלפי הבעל, כדי להבהיר לו שהוא "מנהיג הלהקה". כלב חי בלהקה, יש מנהיג אחד. צריך להבהיר לכלב מי המנהיג, שהכלב ידע את מקומו בלהקה. אבל כמובן לא בענישה, יש דרכים...צריך מאמן מנוסה בשביל זה, ולא תרופות "מרדימות"

2635 כתב: ושירלי אני אוהב את הגישה שלך
את צודקת במאה אחוז...

- אז חפרתי לשווא (: אבל לא נורא

2319 כתב: ההבדל הוא שהכדורים הללו הם לא לבעיות נורלגיות (שבמקרים כאלו הוטרינר נותן כדורים ובצדק), מדובר בכדורים שמטרתם
לטפל בבעיות כמו היפראקטביות, הכדורים באים לתת פתרון לאלו שלא יכולים לתת לכלב את מנת המרץ אותה הוא זקוק כל כך. ישנו פתרון למקרים בהם הדבר אינו בגדר הנורמה, קוראים לו אילוף . אני בטוח שאמך לא נתנה לך רטלין כשהייתה היפרקטיבי והתרוצצתה בבית .

-הסברת מצויין, לצערי יש המון אימהות שכן נותנות ריטלין לילד "היפראקטיבי"... אפילו מגיל צעיר מאוד

55 כתב:בכתבה מראים גם כלבים עם בעיות התנהגות רציניות , יתכן שהכדורים ממתנים את ההתנהגות הזאת, האם בכל זאת אתם נגד?

בהחלט כן

55 כתב:האם לדעתכם הטיפול בכדורים בסך הכל מכסה על הפשלות שלנו כפי שמציג זאת המאלף?

ברור, להוציא מקרים של אימוץ כלב שעבר התעללות, ואנחנו פשוט לא יודעים איך להרגיע אותו..או לגרום לא להפסיק לפחד מכלבים אחרים או זרים... וגם במקרה הזה לא צריך כדורים, יש שיטות של מאלפים מיומנים, ששמים את הכלב בלהקה של המאלף, שהכלב מחקה את ההתנהגות שלהם ותוך שבועות או חודשים כבר "נרפא" באופן הכי טבעי שיש. אבל רק מאלף צריך לעשות את זה.

55 כתב:אז מי בעד ומי נגד ולמה ?

אני נגד, החפירות למעלה הסבירו מי שלא רוצה להתמודד עם "בעיות" שלא יביא כלב, או שילמד איך צריך להתנהג איתו. לא צריך לסמם אותו, בשום אופן. גם כלבים אגרסיביים יכולים להשתנות