דף 1 מתוך 1

האחד מדבר והשני שותק, למה?

נשלח: 14 דצמבר 2008 23:32
על ידי אביבה
יש לי שני תוכי ג'אקו הנמצאים בכלוב משותף.
לולי מדבר בלי סוף ויויו אינו מוציא הגה.
זה מה שחשבתי עד ש....
לפני מספר שבועות הפרדתי ביניהם ליום שלם בגלל אילוצים מסויימים
ומתברר שגם ליויו יש אוצר מילים למכביר.
כל אותו היום הוא לא הפסיק לברבר ולקשקש.
כשהחזרתי אותם לכלובם המשותף, יויו שוב חזר לשתיקותיו.
היום כשהפרדתי ביניהם שנית, התופעה חזרה על עצמה.
שמתי לב שיויו מדבר רק כשלולי לא נמצא לידו ואינו רואה אותו כלל.
אני לא מאמינה שיש כאן בעיה של פחד, היות ואין תוקפנות האחד לשני.
מה לדעתכם מרתיע את יויו?

Re: האחד מדבר והשני שותק, למה?

נשלח: 15 דצמבר 2008 00:02
על ידי עידו
כנראה שאת לא רואה פחד אבל יויו כנראה מפחק מאוד מלולי
עם את אומרת שהוא מדבר רק שאת מפרידה אותם אז זה כנראה מפחד או אולי ביישנות מתוכי אחר.
תנסי אולי לשים אותם בכלובים שונים אבל קרובים אחד לשני או רק שיראו אחד את השני בלי להיות צמודים ותראי מה קורה.
ככה אולי תוכלי לאבחן את ה"בעיה" וככה תוכלי לפתור אותה.

Re: האחד מדבר והשני שותק, למה?

נשלח: 15 דצמבר 2008 00:18
על ידי יהודה גבריאל
היה לי את אותו בעיה אצל זוג קוואקרים אחד היה מדבר בלי סוף והשני היה שותק ולצערי הרב הקוואקר שהיה מדבר בלי סוף מת, למחרת אני קולט שהקוואקר השני מתחיל לדבר יותר מהתוכי שמת

Re: האחד מדבר והשני שותק, למה?

נשלח: 15 דצמבר 2008 07:32
על ידי נוי
למה תוכים מדברים בשפת בני האדם?
הם מדברים כדי ליצור איתנו קשר.
אני מעריך שכשיויו נמצא עם לולי, יש לו מספיק חברה ולכן אין לו צורך למשוך את תשומת לבך והוא שותק.
כשאת מפרידה אותו, הוא מתחיל לדבר כדי למשוך תשומת לב.

מצד שני, תוכי חייב לתרגל את אוצר המילים שלו, ולא יכול להיות שביום אחד הוא מתחיל לדבר. לכן סביר להניח שהוא דיבר גם עד היום, אבל לא בנכחותך.

Re: האחד מדבר והשני שותק, למה?

נשלח: 15 דצמבר 2008 09:18
על ידי eli_lea
עידו אין כל קשר לפחד , כפי שנוי ציין כל זמן שהייתה לו חברה הוא לא היה זקוק לתקשורת מן הסוג הזה .
אני מאמין שיויו יותר "תלותי" לעומת לולי שהוא יותר דומיננטי.
אפשר גם לשים לב שישנם הרבה מקרים בהם שואלים מדוע כשאני נמצא עם התוכי הוא ממעט לדבר או בכלל לא מדבר
אבל כשאני עוזב את החדר הוא מקשקש בלי סוף,האם הוא ביישן או פחדן?התשובה היא שהוא לא זקוק לתקשורת קולית
מאחר ובן זוג לצידו.
כתבתי בעבר שרוב התקשורת בטבע נעשית על מנת לוודא ששלומו של בן הזוג כאשר הוא מחוץ לטווח הראייה בסדר.
בצורה זו בעצם בן הזוג יודע בוודאות שבן הזוג למשל לא נטרף והוא באיזור.
כדאי מאוד לנסות ולתקשר עם התוכי גם מחוץ לחדר ,זה מדרבן את התוכי לדבר ובדרך כלל זה עובד והתקשורת היא מאוד חיובית.
עוד סוג תקשורת נוצר כאשר התוכי מופרד מתוכי נוסף או מטווח הראייה שלו או של בעליו וזו כמובן הבעייה הנפוצה והיא בעיית הצרחות.
התלונות על צרחות התוכי כאשר הבעלים יוצא מהחדר רבות,מבחינת התוכי זוהי בסך הכל דרך תקשורת עם הבעלים/בן הזוג על מנת
לוודא שהכל בסדר וכמובן הרצון להיות קרוב אליו ובחברתו.לכן נכון להרגיל את התוכי עוד בתחילת דרכו שלא לכל צעקה או צרחה אנו רצים
אליו וכשגם אנו לא בטווח הראיה שלו הכל בסדר.

Re: האחד מדבר והשני שותק, למה?

נשלח: 15 דצמבר 2008 17:31
על ידי אווה
לי יש ג'אקו תמנה שגידלתי בבית יותר מחמש שנים. יש לה יופי של אוצר מילים. כשהוצאתי אותה לכלוב גדול במרפסת המשיכה לדבר , אבל מאותו רגע שהכנסתי לה זכר הפסיקה להשמיע מילים. כשהיו שואלים אותי למה עכשיו היא כבר לא מדברת? הייתי עונה שהיא לא זקוקה כבר לשפה של בני אדם היא עכשיו כבר מדברת תוכית. וזה נכון.הם מתקשרים ביניהם ולא זקוקים לשפה זרהתמונה
עם זה כשאני אומרת להם לילה טוב לפני שמכסה את הכלוב לקרת הלילה, הם עונים לי לילה טוב, או היא אפילו שואלת מה השעה? תמונה
כאילו "מה כבר הולכים לישון?"תמונה

Re: האחד מדבר והשני שותק, למה?

נשלח: 15 דצמבר 2008 18:45
על ידי אביבה
אלי, יש ממש בדבריך.
אכן, לולי הרבה יותר דומיננטי מיויו.
יוי יותר "עדין" ורגוע מלולי ונהנה ממגע לעומת לולי
שחושד בכל תנועה ומקורו תמיד בהיכון...
האם יש כאן עניין של "מנהיג בלהקה"?
האם בכלל קיים דפוס התנהגותי של "מנהיג בלהקה" בהתנהגותם של בעלי כנף, כפי שקיים
ביונקים למשל?

Re: האחד מדבר והשני שותק, למה?

נשלח: 15 דצמבר 2008 22:40
על ידי eli_lea
אביבה ככל שקוראים יותר וחוקרים הופכים לבובלילים יותר (השגיאת כתיב בכוונה לא לתקן אותי תמונה) ישנם כל הזמן
מאמרים שסותרים מאמרים ,לאחרונה תירגמתי מאמר שמפריך את הטענות למשל של דומיננטיות על פי גובה , תמיד דיברו
על כך שכשהתוכי גבוה מאיתנו הוא חש מעלינו או עלול לחוש מנהיג , במאמר שתרגמתי מדובר על נושא זה ועל מחקרים שנעשו גם על ידי
צפייה התנהגותית של התוכים בטבע והעניין נשלל , מה שכן מדובר על אגרסיביות טריטוריאלית מאחר ולולי הרבה יותר דומיננטי הוא
זה אשר לוקח את הפיקוד להגן על הטריטוריה.
לדוגמה:
כשאני ניגש לכלוב בו מצויים זוגות (פרא ) מן הסתם הזכר הוא הדומיננטי , זה מתבטא בהגנה על הטריטוריה על ידי סימור נוצות ,
התנפחות תוך כדי נידנוד הגוף והשמעת ציקצוקים , ובמקרים מסויימים הכל נעשה תוך כדי צעידה על המקל.
במקרים אחרים כשהתוכי נמצא בתוך הבית (מין התוכי לא משנה במקרה זה ) יכולים למצוא את אחד ההתנהגויות שציינתי או יותר.
כך שאנו רואים שאין כאן עניין של מנהיגות מאחר והתוכי לבד וההתנהגות האגרסיבית נובעת משמירה על הטריטוריה.