דף 1 מתוך 2

קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 11 פברואר 2013 21:37
על ידי erezc83
שלום לכולם,

אחרי שלפני כחודשיים פרצו לי לגינה
וגנבו לי את כל התוכים שהיו לי שם תמונה
החלטתי לא להתייאש ולא לוותר על התחביב שאותו
התחיל אבי ז"ל ואני פשוט התאהבתי בו!

אחרי שגידלתי תוכונים ואהבה החלטתי לעבור לקוקטלים..
ניסיתי לחפש כאן מאמרים בנידון אבל לא מצאתי כל כך
ולכן אשמח לעזרתכם :)

בעיקרון התכנון שלי להביא 4-5 זוגות צעירים
נקבה אחת כבת 4 שנים קיבלתי אתמול מחבר
שגידל אצלו בבית עם זכר שהיה כבן 13 והלך אתמול לעולמו.

שאלותיי הן:
1. במידה ואביא נניח 4 זכרים ו3 נקבות על מנת להגיע ל- 4 זוגות.
(כמובן שברצוני להביא גוזלים)
האם העובדה שהנקבה גדולה ממה שאביא, יפריע לה להתחבר לזכר שצעיר ממנה?

2. אני יודע שתוכונים לא צריכים מצע/חוטי קינון בתא,
אילו ציפורי אהבה היו מפוררים את העלי (כפות) בדקל ומכינים מצע לדגירה.
האם לקוקטלים אני גם אמור להכין להם מצע או שהם לא צריכים?
אם כן, איזה סוג מצע? האם גם כפות דקל יהיה להם טוב והם ישחקו ויפוררו זאת?

3. האם תאי ההטלה של תוכוני האהבה יספיקו לקוקטלים או צריך משהו גדול יותר?

4. התא שבהם יחיו הקוקטלים הינו בגודל
אורך - 1.2 מ'
רוחב/עומק - 1.5 מ
גובה - 2 מ'

האם 5 זוגות יוכלו לחיות שם ללא צפיפות ולחץ?
או שזה יותר מידי.. במידה וכן, מהו המקסימום לאכלוס קוקטלים בתא זה?

5. אומנם לא שאלה - אבל אשמח טיפים/המלצות ספציפיות לגידול קוקטלים

תודה רבה,
ארז.

נ.ב.
לסקרנים והשואלים..
בית הגידול שלי בזמן שנגנב הכיל:
15 זוגות תוכונים (חלקן היו על ביצים)
3 זוגות אהבה (שהיו על ביצים)
1 זוג דררה (שבדיוק הגיע לגיל בגרות והתחיל להתחבר, היה אצלי מגיל חצי שנה).

Re: קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 11 פברואר 2013 22:43
על ידי eli_lea
1. לא הבנתי למה ארבעה זכרים ושלוש נקבות? אתה לוקח בחשבון את הנקבה המבוגרת שקיבלת?
בעיקורן תדאג שמספר הזכרים יהיה כמסםר הנקבות.
אין בעייה עם נקבה בוגרת וזכר צעיר. יסתדרו היטב.

2.קוקוטילים צריכים מצע של נסורת. חשוב שהנסורת תהיה ממקור נקי , בנגריות הנסורת עלולה להיות ספוגה בכימיקלים וחומרי שטיפה וניקוי למכונות ולהפוך לרעילה. הכי טוב לרכוש נסורת דחוסה (כמו לאוגרים ( חבילה אחת תספיק לך ל מספר תאים והעלות כ 15 ש"ח.
את הנסורת אתה מפזר בתחתית תא ההטלה בעובי של 1.5-2 ס"מ.

3. לקוקטילים צריך תאים גדולים יותר. - תאי הטלה לקוקטילים תאים אנכיים במידות 22.5*22.5*28ס"מ.


4. חמישה זוגות זה בסדר. לאחר שהגוזלים יהיו עצמאים כדאי להעבירם לכלוב נוסף.

גידול קוקטילים לא קשה במיוחד. כמו שבטח אתה כבר יודע, תזונה טובה תנאי מחייה טובים והם יתרבו בצורה טובה.
חשוב שאת תאי ההטלה תמקם באותו גובה עם מרווחים זה מזה של 30ס"מ בין תא לתא.
חשוב שענפי העמידה יהיו מותאמים ויציבים.
חשוב שענפי העמידה יהיו בכמות שתאפשר לכולם למצוא את מקומם.

לגבי מאמרים על קוקטילים. אכן ישנם מאמרים כלליים. יתכן שבזמן הקרוב אתפנה ואכתוב מאמר הנוגע לגידול קוקטילים ולריבוי.\
בינתיים אתה מוזמן לשאול שאלות ונענה בשימחה.

Re: קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 12 פברואר 2013 00:16
על ידי erezc83
היי אלי, תודה רבה על התשובה.

לגבי זה שאני מתכוון לקנות זכר אחד יותר זה
מכיוון שכמו שרשמתי שקיבלתי כבר נקבה אחת,
בכך להשלים את מספר הזכרים ומספר הנקבות באופן שווה.


לגבי תאי ההטלה,
אם במידה ואני שם אותם בשני שורות אחת מתחת לשניה.
כאשר השורה הראשונה כ- 2-3 סמ' מהתקרה
ואילו השורה השניה כ- 10-15 סמ' מתחת לריצפת התא שנמצא מעליו.
זה יצור בעיות??
עקב מחסור במקום לפזר אותם בגובה אחיד,
כך פעלתי עם התוכונים שלי כשהכנסתי 12 תאים..
כולם היו מלאים בזוגות, כולם היו עובדים ובכולם היו ביצים והטלות.
לא ראיתי בעיה או משהו חריג אצלהם.
האם לקוקטלים זה יפריע או שזה בגדר המצלצה..?

פתרת לי את כל התהיות שהיו לי :)

Re: קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 12 פברואר 2013 09:07
על ידי eli_lea
המטרה בהצבת התאים באותו גובה היא מניעת מריבות. מכיר את הפיתגם "הדשא של השכן ירוק יותר"? אז זהו גם אצל התוכים התא של השכן ממוקם במקום טוב יותר. איך התוכי יודע שהתא של השכן טוב יותר? קודם כל הוא גבוה יותר משלו, כלומר מספק יותר הגנה. דבר שני השכן בחר בו, ואם השכן בחר בו בטח הוא שווה.
כאשר כל התאים ניצבים בגובה שווה ובמרחקים שווים זה מזה פחות או יותר יש פחות חיכוכים, לפחות זה מוריד את הרצון להשתלט על תא שכן. לא תמיד זה נמנע אבל עוזר.

אם תמקם את התאים בתפזורת תהיה תחרות על התאים הטובים יותר. בדרך כלל לאחר זמן קצר כל זוג יודע את מקומו אך לעיתים זה נמשך וגורם הפרעות. במקרים חריגים יש פציעות, במקרים אחרים גירוש הנקבה מהתא לאחר הטלה וכו'.
אם יש אפשרות למנוע זאת מלכתחילה כדאי לעשות זאת. אם אתה מוגבל במקום ואין ברירה אז כמובן תעשה את המקסימום שהתאים יהיו מסודרים ונוחים לגישה.

אגב, קח בחשבון שתוכל לגשת לתא, לפתוח את המכסה העליון ועדיין להביט פנימה. השיקול לשים את התא גבוה ככל שניתן הוא שיקול נכון אבל תמיד להשאיר מקום כדי שתוכל לעקוב אחר המתרחש בתא.

Re: קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 13 פברואר 2013 01:07
על ידי erezc83
רציתי לשאול איך אני מבדיל בין זכר לנקבה..
אבל פתאום מצאתי את המאמר של שירלי
זיהוי והבדלי מין בתוכים

וכבר כל התשובות ברורות לי ;)

שאלה אחרת לי אליכם,
הקוקטלית שקיבלתי הינה כבר 4 כמו שרשמתי.
היא חייה עם זכר מבוגר כבן 13 שהלך לעולמו.
היא חייה כל הזמן בכלוב עגול (תמונה אעלה מחר)
אבל אני מניח שגובהו היה כמטר+- וקוטרו אולי כ- 40-50 סמ' נראה לי.

היו שם 3 מקלות עמידה, שרשרת טבעות המונה 3 שהייתה ממוקמת במרכז
עד לגובה אמצע הכלוב ובסופו פעמון ועוד 3-4 צעצועי פלסטיק כגון מראה וכו'...
דבר שלעניות דעתי יצר שם צפיפות יתר לזוג ואף לתוכי יחד במיוחד לקוקטל
שהינו תוכי בינוני.

היום פתחתי לקוקטלית את הכלוב שלה, לאחר שסידרתי בכלוב שלי
את כל מקלות העמידה, כמה חבלים, נדנדה ותאים.

הקוקטלית, נראת לי מעט "כבדה" וקשה לה להתעופף ואף מתקשה.
היא מעט מפוחדת (אני מניח בגלל המקום הרחב, בחוץ ולא בתוך בית סגור וכו'..
השאלה שלי האם עצם היותה סגורה בכלוב קטן למעלה מ- 3-3.5 שנים
שרירי התעופה שלה לא התנוונו? האם הדבר לא יפגום בה והיא כן תוכל לעוף כמו שצריך?

דבר נוסף, מחר כנראה אביא את שאר הלהקה..
האם הדבר לא יגרום לה לסטרס והיא תיכנס לפחד נוסף?
היא הרי רגילה לחיות עם בן זוג אחד ופתאום גם כלוב גדול,
גם שינוי מקום, גם עוד קוקטלים איתה..

תודה על התשובות :)

ארז.

Re: קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 13 פברואר 2013 01:21
על ידי eli_lea
כלוב עגול הוא כלוב גרוע מאוד לגדל בו תוכי או ציפור. לידע כללי מאמר בנושא:
http://www.tukinfo.com/parrtos-articles ... D7%9D.html


יתכן מאוד שהקוקטילית חוששת מהשינויים מצד אחד ומצד שני יתכן שהיא "כבדה" בגלל הצפיפות בכלוב וחוסר פעילות.
יתכן שהתזונה הייתה גם היא לא הכי מתאימה. קשה לדעת.
תוכים מסתגלים לשינויים ואני בטוח שהיא תסתגל לשינויים. יתכן שהיא לא תעוף ובמקום זאת תטפס בהתחלה אבל זה טבעי. צריך להיות עם היד על הדופק כאשר מחברים בין התוכים שתביא לנקבה הבודדת. שלים מספר כלי אוכל ומים במקומות שונים שלא תהיה השתלטות על כלי האוכל וכולם יוכלו לאכול, כנ"ל גם לגבי מים.

Re: קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 13 פברואר 2013 10:54
על ידי erezc83
מסכים איתך אלי,
אני בכלל בדעה שאין מה לגדל תוכים/ציפורים ובכלל שאר החיות
בתאים ושטחים קטנים!
כמו שאנחנו נהנים מחדרי שינה גדולים, ממרווח מחייה ענק..
כך גם החיות שלנו צריכים להנות :)


כנרגע היא בכלוב (ווילר שלי, שאת מידותיו פיסמתי למעלה)
אך מאתמול בלילה ועד להיום בבוקר ראיתי אותה עומדת
באותה הנק' על הסולם צעצוע שלה.

האוכל שלה לא הורכב מירקות, פירות, קטניות..
אלא מתערובת זרעים וגרעיני חמניה של חברת Bird
(או איך שלא קוראים לה).
כרגע לעת עתה, יש לה 3 מקורות אוכל ו- 3 מקורות מים
מפוזרים במקומות שונים בכלוב.
כן ראיתי שהיא אכלה מהגרעיני חמניה שהיו קרובים
וצמודים לסולם.

לטענת המגדלים "היא לא אוהבת ירקות.."
דבר שלא "הגיוני" נקרא לזה,
אני כמובן אנסה לאט לאט להכניס לה כל פעם
ירקות ופירות על מנת שתקבל גם סוגי
אוכל שונים וויטמינים נוספים.
מקווה שהיא לא תעשה בעיות תמונה

אמשיך לעדכן בהליך התפתחותה.

יום טוב.

Re: קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 13 פברואר 2013 14:27
על ידי eli_lea
אני בטוח שהיא תתרגל ותשתחרר. כרגע היא נצמדת לדברים מוכרים כמו הסולם. אפשר להבין אותה לאחר מספר שנים בכלוב קטן ומוכר.
לגבי ירקות ותוספים למינהם. תוכים די בררנים, במיוחד תוכים שלא נחשפו למגוון מזונות, בדרך כל לאחר פעם או פעמיים שהתוכי לא אוכל המגדל מרים ידיים. כך נוצר מצב שהתוכי לא מתרגל לאכול אוכל מגוון. צריך לא לוותר, להמשיך ולתת מגוון ירקות.
אפשר לעורר עניין עם ירק ע"י כך שתתלו אותו על חוט למשל, ע"י קשירתו לצעצוע וכו'.

Re: קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 13 פברואר 2013 16:13
על ידי erezc83
אעשה איתה כמו שעשיתי עם שאר התוכים שגידלתי..
בסופו של דבר כולם התרגלו, אכלו ונהנו מהארוחה.

הכי חשוב זה לאט לאט ובהרבה סבלנות :)

Re: קוקטלים - מספר שאלות.

נשלח: 13 פברואר 2013 17:34
על ידי lior_i
כנ"ל אצלי רק אחד מתוך השתיים אוכל ירקות אמנם לא הרבה...מה שכן התחילו לאכול הרבה מכופתיות.