ברוכים הבאים לקהילת תוכי אינפו. מערכת הפורומום זמינה לקריאה בלבד. לדיונים הנכם מוזמנים לקבוצת הפייסבוק:
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
קבוצת הפייסבוק של תוכי אינפו. לחצו כאן למעבר.
בנוסף, הנכם מוזמנים לצפות בפורטל ולקרא מאמרים, מדריכים, ביקורות ועוד... לחצו כאן למעבר.
ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
מנהל: מפקחים
ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
שלום לכולם,
קראתי במאמרים, מאמר של אביבה, שבו כתוב שהטענה שהג'אקו הוא תוכי של איש אחד, מוטעית.
למיטב ידיעתי, בטבע הג'אקואיים חיים בזוגות בטריטוריה שלהם, ולעיתים חולקים טריטוריה מורחבת עם להקה קטנה (תוך שמירה על הטריטוריה הקטנה שלהם).
הם אמנם חוברים ללהקות גדולות בשטחי אכילה, אבל אלה הם שטחים נייטרלים.
בנוסף ידוע (ותקנו אותי אם אני טועה) שג'אקו שיאבד את בן זוגו לא יחבור שוב לבן זוג אחר.
הטענה הנפוצה שג'אקו נקשר רק לבן אדם אחד, מבוססת על מקרים רבים שקיימים. אם הבנתי נכון את המאמר התנהגות כזאת נובעת מחוסר יחס של שאר בני המשפחה ולא מאופי התוכי. אני מכיר שני ג'אקואיים ששניהם קיבלו יחס טוב מכל בני הבית, אבל בשלב כלשהו התקבעו על בן אדם אחד. אחד מהם הפך אדיש לשאר בני המשפחה ואחד לתוקפני.
אחרי כל זה לשאלה,
אני חדש בפורום, והתרשמתי מאוד מהרצינות שלו ועוד יותר מהגיל של הגולשים (ולא שיש לי משהו נגד צעירים - אבל לגיל וניסיון יש משקל).
האם אתם מכירים ג'אקואיים בוגרים (מעל גיל 7) שהם חברותיים לכל בני המשפחה? ואם אתם מכירים כאלה האם הם מקרים בודדים או נפוצים?
תודה עופר.
קראתי במאמרים, מאמר של אביבה, שבו כתוב שהטענה שהג'אקו הוא תוכי של איש אחד, מוטעית.
למיטב ידיעתי, בטבע הג'אקואיים חיים בזוגות בטריטוריה שלהם, ולעיתים חולקים טריטוריה מורחבת עם להקה קטנה (תוך שמירה על הטריטוריה הקטנה שלהם).
הם אמנם חוברים ללהקות גדולות בשטחי אכילה, אבל אלה הם שטחים נייטרלים.
בנוסף ידוע (ותקנו אותי אם אני טועה) שג'אקו שיאבד את בן זוגו לא יחבור שוב לבן זוג אחר.
הטענה הנפוצה שג'אקו נקשר רק לבן אדם אחד, מבוססת על מקרים רבים שקיימים. אם הבנתי נכון את המאמר התנהגות כזאת נובעת מחוסר יחס של שאר בני המשפחה ולא מאופי התוכי. אני מכיר שני ג'אקואיים ששניהם קיבלו יחס טוב מכל בני הבית, אבל בשלב כלשהו התקבעו על בן אדם אחד. אחד מהם הפך אדיש לשאר בני המשפחה ואחד לתוקפני.
אחרי כל זה לשאלה,
אני חדש בפורום, והתרשמתי מאוד מהרצינות שלו ועוד יותר מהגיל של הגולשים (ולא שיש לי משהו נגד צעירים - אבל לגיל וניסיון יש משקל).
האם אתם מכירים ג'אקואיים בוגרים (מעל גיל 7) שהם חברותיים לכל בני המשפחה? ואם אתם מכירים כאלה האם הם מקרים בודדים או נפוצים?
תודה עופר.
Re: ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
שלום לך עופר
אני מאושר שיש לנו חבר חדש לקהילה .
בהקשר לשאלה .
"ואם אתם מכירים כאלה האם הם מקרים בודדים או נפוצים?
תודה עופר".
מאוד נדיר לראות דבר כזה, כמעט ולא קיים .
זה נכון אולי לפני החשיפה לאנטרנט .
"(ולא שיש לי משהו נגד צעירים - אבל לגיל וניסיון יש משקל)."
היום הם יודעים הכול וחשופים להכול. יותר שעות מאדם מבוגר.
שלא נדבר על מאמרים באנגלית שהם קוראים בשוטף.
לכן קח אותם מאוד ברצינות, יש להם המון מה להציע לנו המבוגרים .
כמובן שנפעיל שיקול דעת עצמי לכול עניין בניפרד.
מאחל לך גלישה נעימה ובהצלחה איתנו .
אני מאושר שיש לנו חבר חדש לקהילה .
בהקשר לשאלה .
"ואם אתם מכירים כאלה האם הם מקרים בודדים או נפוצים?
תודה עופר".
מאוד נדיר לראות דבר כזה, כמעט ולא קיים .
זה נכון אולי לפני החשיפה לאנטרנט .
"(ולא שיש לי משהו נגד צעירים - אבל לגיל וניסיון יש משקל)."
היום הם יודעים הכול וחשופים להכול. יותר שעות מאדם מבוגר.
שלא נדבר על מאמרים באנגלית שהם קוראים בשוטף.
לכן קח אותם מאוד ברצינות, יש להם המון מה להציע לנו המבוגרים .
כמובן שנפעיל שיקול דעת עצמי לכול עניין בניפרד.
מאחל לך גלישה נעימה ובהצלחה איתנו .
Re: ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
היי עופר וברוך הבא
בדרך כלל התוכי מתקבע על בן אדם אחד מאחר והוא זה שמטפל בו ומן הסתם הוא נקשר אליו יותר,לגבי המשפחה בכללותה המצב
ברוב רובם של בתי הגידול הוא שהאדם שמטפל בו הוא היחיד שנותן לתוכי יחס כמו שבאמת מתבקש,מצב בו התוכי מקבל יחס מלא לסירוגין מכל בני הבית נדיר ביותר,ברגע
בו התוכי אינו נותן יחס מידי בני הבית האחרים נרתעים מליצור עימו קשר ולהשקיע ביחסים,אני שמעתי ביטויים כמו הוא לא אוהב אותי,הוא לא רוצה בחברתי,הוא
מאוהב בבעלי/בילד/באשה וכו'.יחס נכון חם ואוהב מכל בני המשפחה יגרום לתוכי לחבב את כולם.
לראייה,נמכרים תוכים בני ארבע שנים חמש שנים ועשר שלכאורה איבדו את "בן הזוג" ומגיעים למשפחה חדשה והם מתאקלמים ומאמצים "בן זוג חדש",לדעתי תוכי שיקבל יחזיר אהבה
אך הגישה צריכה להיות חכמה וצריך ידע כיצד לפעול וכיצד להגיע למצב זה.
תשאל כל משפחה שמחזיקה ג'אקו ומתלוננת על הקשרותו לאדם אחד כמה שאר בני המשפחה משקיעים ביחסים ביניהם,כמה זמן איכות הם נותנים לתוכי כמשפחה ביחד וכיחידים
ותבין מדוע המצב הוא כזה ואיך הגיעו למסקנה זאת.
בדרך כלל התוכי מתקבע על בן אדם אחד מאחר והוא זה שמטפל בו ומן הסתם הוא נקשר אליו יותר,לגבי המשפחה בכללותה המצב
ברוב רובם של בתי הגידול הוא שהאדם שמטפל בו הוא היחיד שנותן לתוכי יחס כמו שבאמת מתבקש,מצב בו התוכי מקבל יחס מלא לסירוגין מכל בני הבית נדיר ביותר,ברגע
בו התוכי אינו נותן יחס מידי בני הבית האחרים נרתעים מליצור עימו קשר ולהשקיע ביחסים,אני שמעתי ביטויים כמו הוא לא אוהב אותי,הוא לא רוצה בחברתי,הוא
מאוהב בבעלי/בילד/באשה וכו'.יחס נכון חם ואוהב מכל בני המשפחה יגרום לתוכי לחבב את כולם.
לראייה,נמכרים תוכים בני ארבע שנים חמש שנים ועשר שלכאורה איבדו את "בן הזוג" ומגיעים למשפחה חדשה והם מתאקלמים ומאמצים "בן זוג חדש",לדעתי תוכי שיקבל יחזיר אהבה
אך הגישה צריכה להיות חכמה וצריך ידע כיצד לפעול וכיצד להגיע למצב זה.
תשאל כל משפחה שמחזיקה ג'אקו ומתלוננת על הקשרותו לאדם אחד כמה שאר בני המשפחה משקיעים ביחסים ביניהם,כמה זמן איכות הם נותנים לתוכי כמשפחה ביחד וכיחידים
ותבין מדוע המצב הוא כזה ואיך הגיעו למסקנה זאת.
Re: ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
אני מבין מה אתה אומר ואם זאת מכיר יותר מדי ג'אקויים שמרטו לחלוטין בגלל ניתוק מהתא המשפחתי המקורי וללא קשר להשקעה של המשפחה החדשה. ולמיטב ידיעתי ג'אקו שעוזב משפחה, למען בריאותו חייב לעבור לגידול עם בן/בת זוג כדי שלא ימרוט.
ועדיין, יש פה שאלה של ביצה ותרנגולת. אתה אומר שהתוכי נקשר רק לאדם אחד כי בני האדם לא משקיעים בו מספיק, והם לא משקיעים בו מספיק בגלל שהוא אדיש או תוקפני כלפיהם.
אם כך וללא קשר לגורם (אופי התוכי או המשפחה שלא משקיעה מספיק) הטענה שג'אקו ברוב המקרים יקשר לבן אדם אחד היא נכונה.
למשל בניגוד לאקלקטוס שהוא תוכי משפחה קלאסי.
למען ההגינות, אני רוצה להגיד, שגם אני מנהל פורום תוכים, ואני תמיד ממליץ לא לקנות ג'אקו למשפחה. וקריאת המאמר של אביבה ובהתחשב באיכות האתר שלכם, קצת ערערו את בטחוני בעיניין.
אשמח לקבל עוד תגובות.
עופר
ועדיין, יש פה שאלה של ביצה ותרנגולת. אתה אומר שהתוכי נקשר רק לאדם אחד כי בני האדם לא משקיעים בו מספיק, והם לא משקיעים בו מספיק בגלל שהוא אדיש או תוקפני כלפיהם.
אם כך וללא קשר לגורם (אופי התוכי או המשפחה שלא משקיעה מספיק) הטענה שג'אקו ברוב המקרים יקשר לבן אדם אחד היא נכונה.
למשל בניגוד לאקלקטוס שהוא תוכי משפחה קלאסי.
למען ההגינות, אני רוצה להגיד, שגם אני מנהל פורום תוכים, ואני תמיד ממליץ לא לקנות ג'אקו למשפחה. וקריאת המאמר של אביבה ובהתחשב באיכות האתר שלכם, קצת ערערו את בטחוני בעיניין.
אשמח לקבל עוד תגובות.
עופר
- uzibu
- ניצוי מלא
- הודעות: 9688
- הצטרף: 23 אוקטובר 2007 13:03
- אזור מכירה: מרכז
- שם פרטי:: עוזי
- מיקום: פ"ת
- איש קשר:
Re: ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
היי עופר ברוך הבא לקהילה.
אני מסכים עם המאמר ועם הדיעה של ELI_LEA.
ג'אקו בהחלט לא תוכי של אדם אחד אך יתכן והוא צורך התייחסות שונה מתוכים אחרים אשר אנשים מכירים או לחילופין משווים.
כל הסיפורים אחר תוכי שנקשר לאדם אחד ותוקפניים כלפי השאר הם מבחנתי מיתוסים. מנסיוני האישי עם תוכי ג'אקו וההתייחסות
שלו לכל הסובבים, בין אם אנשים אשר נמצאים בסביבתו יום יום ובים אם אנשים שבאים לביקור לאחר זמן מה אני נוכח לדעת כי
הוא עם רובם מסתדר (עולה ליד,כתף וכמובן לא תוקף). אומנם יצא לי לראות אותו "תוקף" פעם אחת וזה בגלל הסיבה הפשוטה
שאותו אדם הגיח אליו וגרם לו לבהלה.
אתה יכול לראות תמונות בגלריה שלי איך הוא מתנהג עם הסובבים כולל עם ילד בן שנה שדוחף לו אצבעות לתוך הפה.
אז מעל גיל 7? אתה חושב שיש הבדל בין תוכי בן 4 ל-7? אני לא חושב, תוכי שמקבל יחס מסויים יתקוף גם בגיל שנה
כמו שהוא תוקף בגיל 7. אם הוא חושש ואם הוא תוקפני הגיל לא משחק תפקיד (בוגר או לא).
כמו כן, אני מכיר לא מעט (גם לא יותר מידי למען האמת) מגדלים עם תוכים מעל גיל 7 שמסתדרים עם הרוב וגם אם מי שלא הם לא
תוקפים. לצורך העניין יש לי חבר שכשאני מנסה לגשת אל התוכי הוא מרחיק אותי עם המקור אבל בהחלט לא תוקף. אולי אנשים מפרשים
זאת כתקיפה.
גן החיות פ"ת נותן פינה עם קוניור, ארה, ג'אקו וציפור אהבה שאנשים מלטפים ומחזיקים על היד.. האמת? נלחמתי עם הקוניור עד שעלה
לי על היד והוא תקף אותי כמו שאף תוכי לא תקף אותי בחיים והסיבה כנראה ברורה. בסופו של יום גם הוא על לי על היד ונתן לי נשיקה
וגם לא ממש רצה לרדת. הכל עניין של גישה.
מריטה לא ניתן לשייך לדבר ולא לחצי דבר והלוואי וכך היה העניין.
מריטה יכולה להגרם כתוצאה מירידה בהתייחסות בגלל XYZ, בגלל תראומה כזו או אחרת ומה לא.
נכון. ג'אקו הוא לא מהמתפנקים ולא מעט "בעל הבית" ויתכן שהרוב רוצים שהוא ישב עליהם והם ילטפו אותו כמו מספר תוכים שבשבילם זה באופי
ולהגיע למצב הזה דורש מכל אחד שהוא מעוניין לקבל יחס כזה השקעה והשקעה לא קטנה לאורך זמן. בפועל זה לא קורה.
זו כמובן דעתי הלא מקצועית על סמך נסיוני הפרטי והתרשמות מכיתובים ברחבי הרשת.
אני מסכים עם המאמר ועם הדיעה של ELI_LEA.
ג'אקו בהחלט לא תוכי של אדם אחד אך יתכן והוא צורך התייחסות שונה מתוכים אחרים אשר אנשים מכירים או לחילופין משווים.
כל הסיפורים אחר תוכי שנקשר לאדם אחד ותוקפניים כלפי השאר הם מבחנתי מיתוסים. מנסיוני האישי עם תוכי ג'אקו וההתייחסות
שלו לכל הסובבים, בין אם אנשים אשר נמצאים בסביבתו יום יום ובים אם אנשים שבאים לביקור לאחר זמן מה אני נוכח לדעת כי
הוא עם רובם מסתדר (עולה ליד,כתף וכמובן לא תוקף). אומנם יצא לי לראות אותו "תוקף" פעם אחת וזה בגלל הסיבה הפשוטה
שאותו אדם הגיח אליו וגרם לו לבהלה.
אתה יכול לראות תמונות בגלריה שלי איך הוא מתנהג עם הסובבים כולל עם ילד בן שנה שדוחף לו אצבעות לתוך הפה.
אז מעל גיל 7? אתה חושב שיש הבדל בין תוכי בן 4 ל-7? אני לא חושב, תוכי שמקבל יחס מסויים יתקוף גם בגיל שנה
כמו שהוא תוקף בגיל 7. אם הוא חושש ואם הוא תוקפני הגיל לא משחק תפקיד (בוגר או לא).
כמו כן, אני מכיר לא מעט (גם לא יותר מידי למען האמת) מגדלים עם תוכים מעל גיל 7 שמסתדרים עם הרוב וגם אם מי שלא הם לא
תוקפים. לצורך העניין יש לי חבר שכשאני מנסה לגשת אל התוכי הוא מרחיק אותי עם המקור אבל בהחלט לא תוקף. אולי אנשים מפרשים
זאת כתקיפה.
גן החיות פ"ת נותן פינה עם קוניור, ארה, ג'אקו וציפור אהבה שאנשים מלטפים ומחזיקים על היד.. האמת? נלחמתי עם הקוניור עד שעלה
לי על היד והוא תקף אותי כמו שאף תוכי לא תקף אותי בחיים והסיבה כנראה ברורה. בסופו של יום גם הוא על לי על היד ונתן לי נשיקה
וגם לא ממש רצה לרדת. הכל עניין של גישה.
מריטה לא ניתן לשייך לדבר ולא לחצי דבר והלוואי וכך היה העניין.
מריטה יכולה להגרם כתוצאה מירידה בהתייחסות בגלל XYZ, בגלל תראומה כזו או אחרת ומה לא.
נכון. ג'אקו הוא לא מהמתפנקים ולא מעט "בעל הבית" ויתכן שהרוב רוצים שהוא ישב עליהם והם ילטפו אותו כמו מספר תוכים שבשבילם זה באופי
ולהגיע למצב הזה דורש מכל אחד שהוא מעוניין לקבל יחס כזה השקעה והשקעה לא קטנה לאורך זמן. בפועל זה לא קורה.
זו כמובן דעתי הלא מקצועית על סמך נסיוני הפרטי והתרשמות מכיתובים ברחבי הרשת.
אדם שיודע שאינו יודע, יודע יותר מאדם שיודע אך אינו יודע שיודע.
UziDesign
** פרטי עוזר לאחד, ע"ג הפורום לכל אחד **
UziDesign
** פרטי עוזר לאחד, ע"ג הפורום לכל אחד **
Re: ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
עופר ידידי,
ראשית אתייחס לדבריך בנוגע לניהולך בפורום אחר,ובכן אני שמח ומעריך את גישתך ושאלתך בפורום,הדבר מעיד על היותך
מנהל ברמה אשר טובת הגולשים והרצון לתת להם מידע אמין ככל שניתן הינו ראשון במעלה.
לגבי אופי הג'אקו,אני מסכים עימך בהחלט לגבי האופי השונה של כל תוכי ותוכי אך מי כמוך יודע שהגישה והידע כיצד לנהוג במצבים שונים אינם נחלתם
של רוב רוכשי התוכים,הציפיות מהתוכי הנרכש בדרך כלל לא מתממשות ולראייה כמות התוכים הבוגרים יחסית שנמכרים עקב "נסיעה לחו"ל" וכו'.
כמובן שהאשמה היא תמיד בתוכי ולא בסביבה הקרובה,קראתי מס' מאמרים בנושא,חלקם גורסים שהג'אקו אומנם נוטה להיקשר לאדם אחד בלבד
אך באותה נשימה ממליצים על הדרכים למניעה של מצבים כאלה,חלק מהמאמרים מדברים על משחקים משותפים ועל דרכי המשחק וחלק מוסיפים
טיפים בנושא האכלה ייחודיים לכל בן משפחה,לדוגמה:האבא נותן בוטנים,האמא נותנת גרעינים והילד נותן שקדים,המטרה שהתוכי יקשר בן הנתינה
לאדם ואף יצפה לכך,כלומר הפיתרון הינו בעבודה שוטפת והרגלה של התוכי לסביבה ולבני הבית.
ראשית אתייחס לדבריך בנוגע לניהולך בפורום אחר,ובכן אני שמח ומעריך את גישתך ושאלתך בפורום,הדבר מעיד על היותך
מנהל ברמה אשר טובת הגולשים והרצון לתת להם מידע אמין ככל שניתן הינו ראשון במעלה.
לגבי אופי הג'אקו,אני מסכים עימך בהחלט לגבי האופי השונה של כל תוכי ותוכי אך מי כמוך יודע שהגישה והידע כיצד לנהוג במצבים שונים אינם נחלתם
של רוב רוכשי התוכים,הציפיות מהתוכי הנרכש בדרך כלל לא מתממשות ולראייה כמות התוכים הבוגרים יחסית שנמכרים עקב "נסיעה לחו"ל" וכו'.
כמובן שהאשמה היא תמיד בתוכי ולא בסביבה הקרובה,קראתי מס' מאמרים בנושא,חלקם גורסים שהג'אקו אומנם נוטה להיקשר לאדם אחד בלבד
אך באותה נשימה ממליצים על הדרכים למניעה של מצבים כאלה,חלק מהמאמרים מדברים על משחקים משותפים ועל דרכי המשחק וחלק מוסיפים
טיפים בנושא האכלה ייחודיים לכל בן משפחה,לדוגמה:האבא נותן בוטנים,האמא נותנת גרעינים והילד נותן שקדים,המטרה שהתוכי יקשר בן הנתינה
לאדם ואף יצפה לכך,כלומר הפיתרון הינו בעבודה שוטפת והרגלה של התוכי לסביבה ולבני הבית.
Re: ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
לי באופן אישי היה גאקו בן 12 שנים שקניתי בגיל 10 ממישהו שהזניח אותו לחלוטין אני אומר לכם הגקו היה בן משפחה של כולם גם של החברים
וגם של המשפחה הוא היה עולה לכל יד גם של זרים ואנשים היו משתגעים ממנו חברותי בצורה שלא רגילה אבל הוא לא היה אוהב ליטופים בגב אז הוא היה מתלונן
ומתרגז אבל בכלליות לא היה בעייה איתו והיה ניגש לכולם לכולם היום הוא אצל קרוב משפחה בצפון שנהנה ממנו ביותר אבל לא חסרים בארצנו גם תוכים מוזנחים ותוקפנים ביותר.
והוא לא מרט מעולםם
וגם של המשפחה הוא היה עולה לכל יד גם של זרים ואנשים היו משתגעים ממנו חברותי בצורה שלא רגילה אבל הוא לא היה אוהב ליטופים בגב אז הוא היה מתלונן
ומתרגז אבל בכלליות לא היה בעייה איתו והיה ניגש לכולם לכולם היום הוא אצל קרוב משפחה בצפון שנהנה ממנו ביותר אבל לא חסרים בארצנו גם תוכים מוזנחים ותוקפנים ביותר.
והוא לא מרט מעולםם
Re: ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
יום בו למדתי דבר חדש הוא יום מוצלח.
תודה.
עופר
תודה.
עופר
Re: ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
לי חשובה דעתכם לגבי אקלקטוס
הרבה מגדלים אומרים את מה שעופר אמר
ג"אקו תוכי של אדם אחד לעומת אקלקטוס שהוא תוכי של כל המשפחה.
יש לי חבר קרוב מאוד שמגדל אקלקטוס בשם ג'ייד מגיל שלושה חודשים והתוכי לא חביב על אף אחד מבני המשפחה פרט לחבר שלי שהוא המגדל "האישי"שלו
אשמח להסבר
שוני
הרבה מגדלים אומרים את מה שעופר אמר
ג"אקו תוכי של אדם אחד לעומת אקלקטוס שהוא תוכי של כל המשפחה.
יש לי חבר קרוב מאוד שמגדל אקלקטוס בשם ג'ייד מגיל שלושה חודשים והתוכי לא חביב על אף אחד מבני המשפחה פרט לחבר שלי שהוא המגדל "האישי"שלו
אשמח להסבר
שוני
מכל מלמדי השכלתי
לעולם על תתוכח עם אדיוט .הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו
לעולם על תתוכח עם אדיוט .הוא יוריד אותך לרמתו וינצח אותך בעזרת נסיונו
Re: ג'אקו - תוכי של איש אחד? שאלה בעקבות מאמר של אביבה
[quote="146";p="12125"]לי חשובה דעתכם לגבי אקלקטוס
הרבה מגדלים אומרים את מה שעופר אמר
ג"אקו תוכי של אדם אחד לעומת אקלקטוס שהוא תוכי של כל המשפחה.
יש לי חבר קרוב מאוד שמגדל אקלקטוס בשם ג'ייד מגיל שלושה חודשים והתוכי לא חביב על אף אחד מבני המשפחה פרט לחבר שלי שהוא המגדל "האישי"שלו
אשמח להסבר
שוני[/quote]
הדיון בשאלתו של שוני הועבר לכאן -
http://www.tukinfo.com/viewtopic.php?f= ... 148#p12148
הרבה מגדלים אומרים את מה שעופר אמר
ג"אקו תוכי של אדם אחד לעומת אקלקטוס שהוא תוכי של כל המשפחה.
יש לי חבר קרוב מאוד שמגדל אקלקטוס בשם ג'ייד מגיל שלושה חודשים והתוכי לא חביב על אף אחד מבני המשפחה פרט לחבר שלי שהוא המגדל "האישי"שלו
אשמח להסבר
שוני[/quote]
הדיון בשאלתו של שוני הועבר לכאן -
http://www.tukinfo.com/viewtopic.php?f= ... 148#p12148